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Heilung von den Chlamydien????

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Liebe Fori´s

Ich hab lange überlegt ob ich meine Gedanken ins Forum schreiben soll oder nicht, aber ich wollte einfach mal eure Meinungen dazu wissen.
Es gibt in Ö einen Professor der sich seit 15 Jahren mit CPN beschäftigt, an ihnen forscht und ihre Pathologie sehr gut versteht.
Nun schreibt er aber dass chronische Infektionen nicht mit AB geheilt werden können.
Die CPN sind so schlau sich ihr Überleben definitiv zu sichern.

Ich bin jetzt einfach etwas platt als ich dass gehört habe. Auch nach noch so langen AB´s auch wenn fast alle Symptome weg sind, werden sich die
CPN wieder dursetzen.. so seine Meinung.
Lösungen sind in Arbeit aber noch lange nicht auf dem Markt.

Ich bin echt frustriert..
Ich kämpfe jetzt seit fast 2,5 Jahren gegen diesen Mist aber bin immer
wieder auf Behandlungen angewiesen, obwohl ich schon oft geglaubt habe ich habs geschafft und auch die LTT´s lange Zeit auf Null waren und die CD 57 WErte gut waren...

Ich steh grad so etwas im Regen und weiss einfach nicht was ich tun soll
Bei mir sind definitiv die CPN dass Problem, andere Erreger sind serologisch nicht bzw. kaum erwähnenswert.

Ich wollte euch lange Zeit nicht fragen was ihr davon haltet, weil ich keinen entmutigen will und ich mich immer über die Erfolge freue, nur is es bei mir halt immer wieder dass sich nach einiger Zeit Symptome einstellen wenn auch nicht mehr so schnell und so heftig wie am Anfang.
Solange ich AB nehme gehts mir ganz gut, tja und dann die Aussage dieses Prof´s der die CPN sicher in und auswendig kennt die hat mir wohl
den Rest gegeben

grüsse von einer nachdenklichen Bina

Bild von Kern

naja ich würde das erstmal nicht unbedingt so ernst nehmen, da ist erstmal zweckoptimismuss angesagt. Poste doch mal bitte den Artikel wo du das herhast. Ich glaube dass die Dinger so vielschichtig sind, da ist im grunde jede generelle Faustregel fehl am Platze.
Es gibt ja hier im Forum genügend, die sich mit der Zeit (oft nach Heilung denke ich mal) ausgeklinkt haben und nicht zurückgekommen sind.
Ich finde es auch etwas problematisch das so zu posten. Wer weiss ob dieser Prof mit seinen Publikationen nur irgendwie seine Anträge für Drittmittel rechtfertigen muss. Das geht natürlich besser mit so einer Aussage. Es gibt in der Medizin dermaßen viele selbsternannte Experten und so eine Aussage an sich ist so wenig wissenschaftlich wie die Aussage "Antibiotika heilen CPN immer".

Kann mir auch kaum vorstellen, dass es für den chronischen Verlauf der CPN abgesicherte Studien gibt, ausser vielleicht aus den Vanderbilt-Kreisen, da ja 99% der Ärzte nicht mal dessen gewahr sind dass es eine chronifizierte Form gibt.

Welche ABs nimmst du denn, hast du mal geändert?

Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen

Bild von bina

Danke dir Kern für deine ermutigende Antwort.
Ich kuck ob ich den Artikel grad noch find ansonsten heisst das Projekt
ECIBUG und der forschende Professor heisst Maaß.
AB´s habe ich schon einige durch auch Kombi´s die auch immer gut helfen aber halt nicht nachhaltig sind.
Bin auch bei einem Spezi in Behandlung
Sogar bei uns im kleinen Dorfkrankenhaus kennen die Ärzte auch CPN und wissen um die schwere Behandelbarkeit... wenigstens was, aber
Idee haben sie natürlich keine was man machen könnte.
Ich bin eigentlich ein absoluter Optimist, aber diese Mistviecher nehmen
mir ihn schön langsam.
Macht euer Spezi eigentlich Prognosen um die Heilbarkeit?
Aufbauende Worte sind gerade bei mir äusserst Willkommen :-))

Bild von sufferer

Hier mal ein Link zu dem Projekt, über das 2009 in der Salzburger Zeitung geschrieben wurde:

http://www2.sbg.ac.at/pr/Uni-Nachrichtenpdfs/Juni09/5.pdf

Noch einer:

http://www.biotechnologie.de/BIO/Navigation/DE/Foerderung/foerderbeispie...

Also, die o.g. Aussage habe ich zwar noch nicht gefunden, aber ich finde nach kurzem Querlesen erst einmal nix Entmutigendes, im Gegenteil. Endlich jemand, der den Viehchern grundlegend an den Kragen will. Ich werde da mal genauer nachlesen, insbesondere, ob es Erkenntnisse gibt seit 2009.
LG

Bild von Supergirl

Ich höre auch immer wieder solche Dinge und ich fürchte fast, dass sie recht haben. Obwohl es wirklich entmutigend ist.
Aber wenn man sie zb. durch kurmäßige Artemisia-Einnahme zweimal im Jahr in Schach halten könnte, wär das doch schon eine Aussicht, mit der ich leben könnte.
lg Supergirl

Bild von bina

Danke für den Link
Tja genau dieser Prof. ist es. Ich hab schon viel von ihm gelesen und
war auch schon in E-mail Kontakt mit ihm.
Er wirkt sehr nett und die Problematik ist ihm absolut vertraut, jedoch
gibt es für ihn derzeit keine Heilung, kurz bis mittelfristige Verbesserungen ja jedoch nie von Dauer.
Ach Leute ich weiss ja dass ich mit dieser Diskussion ein Fass aufmache
aber es beschäftigt mich einfach dieses Thema und ich wollt es einfach
mal mit euch diskutieren
lg Bina

Bild von sufferer

Kurz nach ihrer Entdeckung sah man Chlamydien als Viren an, da sie keinen eigenen Stoffwechsel haben. Ich sehe da Parallelen zu chron. Viruserkrankungen. Z. B. Herpesviren, EBV..., die lebenslang im Körper bleiben und eben reaktiviert werden können. Wenn wir diese Reaktivierungen gering halten können, durch Veränderung der Lebensweise und damit Stärkung des IS, können wir doch hoffen, dass es durch diese und andere Forschungen, eine grundlegende Therapie geben wird und wir bis dahin die Erregerlast durch die bekannten Therapien im Zaum halten.

Bild von bina

Ich habe oft dass Gefühl da ja wie von Sufferer schon erwähnt die CPN vorerst den Viren zugeordnet wurden, vielleicht einige Stämme "virulenter" sind als andere...
Prof. Maaß sprach auch schon über Mutationen.
Vielleicht deshalb diese Hartnäckigkeit - wer weiss
Leider manipulieren die CPN auch dass Immunsystem zu ihren Gunsten,
sie haben die Gabe es sich so richtig gemütlich bei uns zu machen.

Bild von sufferer

Jepp, wir hier wissen ja, wie sehr es die sich gemütlich machen. Aber ich denke, gerade wenn man hier auch immer mal Erfolgsberichte liest, wir können es ihnen ungemütlich machen. Auch ich glaube, dass es virulentere Stämme gibt, nur so ist ja zu erklären, dass einige Menschen erkranken und andere nicht, obwohl die Durchseuchung so hoch ist.

Bild von bina

Sufferer, danke für die Links den 2. kannte ich noch nicht...
leider steht da auch gleich wieder dass diese Infektion schwer oder gar nicht zu behandeln ist.
Aber ich glaub heut will ich mal alles schwarz sehen
lg Bina

Bild von Kern

Ich weiss nicht, aber ich bin auch allererst aus Eigeninteresse anderer Meinung, auch wenn es eben durchaus Fälle geben kann wo keine dauerhafte Heilung eintreten kann. Wie vorher geschrieben, wenn man sie im Zaume halten kann ist doch schon einem recht viel geholfen. Im Ami Forum gibt es doch auch viele Erfolgsberichte.

P.s. habe mir jetzt die Artikel durchgelesen. Der Mann ist sicher kompetent, verfolgt aber vielleicht einfach einen anderen Ansatz. Ich habe nochmal die Teilprojekte angeschaut und da ist ja nirgens die Rede von AB Behandlung oder Langzeit Antibiose. Also um mich kurz zu fassen: Seine Meinung, dass chronische CPN nicht heilbar ist, beruht auf Vermutungen ist nicht wissenschaftlich validiert. Und es ist ja auch irgendwie logisch, ohne ihm was zu unterstellen, dass wenn die Ergebnisse seiner Forschung wären dass AB heilt, dass sein Projekt weniger wichtig erscheinen ließe ;)

Bina, vielleicht kannst du nochmal die Punkte zusammenfassen, die er dir gemailt hat?
Hast du schon Arte, Rizol und Cistus Incanus probiert?

Pps. ich habe eine ähnliche Odyssee wie Andy (Spiritofcharity) hinter mir. Ich habe in Fernost Tempeldrachen gestreichelt und ich weiss nicht wieviele Hno Ärzte "verschlissen", nix hat geholfen. ABs waren das Einzige, was mir überhaupt Hoffnung gegeben hat, da es mir endlich gezeigt hat dass sich zumindest was ändern lässt.

Bina, die Diskussion ist wichtig. Aber ich tue mich einfach mit manchen Formulierungen schwer. Einfach wenn ich dran denke ich bin neu, lese hier und sehe dann, ich muss viel Geld für LTTs bezahlen und Heilung ist doch nicht möglich...das ist aber mein persönlicher Eindruck, weil ich einfach auch oft Ermutigung nötig habe...
LG Kern

Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen

Bild von sufferer

Bina, solche Phasen kennen wir wohl alle. Ich kann Dir nur sagen, dass es mir im Moment so nach und nach besser geht. Natürlich weiß ich nicht, wie das sich in Zukunft entwickeln wird, aber ich bin gerade mal zuversichtlich. So habe ich seit einem Jahr endlich fast keinen Husten mehr usw. Also wir sollten den Optimismus nicht verlieren, auch wenn es manchmal schwer fällt.

LG

Bild von sufferer

@ Kern, genau wir schaffen das!!

Bild von bina

Hab mich jetzt nochmal ein bisschen durchgelesen und habe beschlossen
unabhängig von meiner Spezi Behandlung mal nach Salzburg zu fahren,
die haben dort ein Extra Labor für Chlamydien.. is ja nur eine Stunde von
mir.
Hab dem Infektologen von dort der mit dem Maas zusammenarbeitet gerade eine Mail geschickt und werd mich mal schlau machen. Vielleicht
haben die ja in Salzburg nebst leckerer SchokoMozartkugeln auch bereits
DIE Wunderwaffe gefunden.
Nicht unterkriegen lassen von diesen blöden Tierchen
lg

Bild von Kern

Gute Idee Bina, wir sind sehr gespannt.

Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen

Bild von bina

@Kern
mit dem was du da geschrieben hast, bezüglich Langzeit AB und so
geb ich dir recht da kenne ich die Einstellung dazu nicht von ihm.
Ich weiss nicht aber mit deinem Text hast du mir grad echt weitergeholfen.. Danke
Bezügliche Neue im Forum und dieser Thematik:
Darum habe ich ja so lang drüber nachgedacht diese Diskussion zu starten, weil ich damit keinem den Mut nehmen will.
Aber es kommen auch mal solche Gedanken auf und vielleicht verwandelt sich das Ganze ja in eine Mut-Mach-Diskussion..
Wäre schön
Alles Gute für uns
Bina

Liebe Bina,

man kann natürlich Einfluß nehmen auf den Infektionsverlauf von Chlamydien. Allerdings ist es wohl eher so, dass es meistens Mischinfektionen ( viral mit einbezogen) sind. Und wenn man ehrlich ist, bieten die eher kleinen LTT Profile in Anbetracht der Tatsache einer unendlichen Existenz pathogener Keime einen eher beschränkten Einblick in das aktuelle Körpergeschehen. Man hofft an der Revision auffälliger Marker das System zu entlasten , um zur Immunwiederherstellung zu gelangen.
Es funktioniert bei einer gewissen Patientenzahl auch. Aber leider nicht bei Allen.
Die Chlamydien werden auch nach sogenannter erfolgreicher Therapie persistent bleiben u. dann sicherlich auch mit verändertem Erbgut nach all den antibiotischen Einflüssen. Sie bleiben, so wie sie schon sehr lange Zeit da waren. Krankmachend sind sie weil das System kippt. Und das liegt mit Sicherheit nicht nur an den Chlamydien selbst. Nur unsere Medizin ist leider so unterentwickelt u. von Finanziekreisen abhängig. Mutter Natur war lang vor uns da, aber unsere Waffe das eigene Immunsystem ist also ein wichtiger Dreh-u. Angelpunkt des Geschehens.
Das optimalste Ergebniss erzielt man wahrscheinlich , indem man Glück hat bei der Erregersuche bzw. den richtigem Verdacht nachgeht, Erregerelimination ( soweit möglich) , u. zuguterletzt Immunsystemstimulation. Es ist schon auch wichtig, das Immunsystem mit dem Errger in positiver Erfolgsaussicht konfrontiert zu sehen. Wenn es in der Lage ist die Mannigfaltigkeit des Erregers besser wahrnehmen u. dem begegnen zu können, sind Zellkommunikative Fähigkeiten entstanden, die es unserem Immunsystem entwicklungstechnisch weiterhelfen.
Schlussendlich weiß niemand genau warum nun der Einzelne aus mehreren Krankheitsmomenten erkrankte. Vielleicht hat es leider auch mit Evolution zu tun. Wie empfindlich der Mensch doch schlussendlich ist. Ich kann nur sagen, in meiner Nachbarschaft erkrankten zeitgleich vor einem Jahr mehrere Personen an einer Infektion- vielleicht auch Chlamydien. 2 Kinder kämpfen heute noch mit ähnlichen Symptomen wie ich. Soviel zum Thema beim Immunkompetenten verläuft die CPN harmlos. Wie gesagt 2 völlig gesunde Kinder. Zeitgleich wie ich in der Neurologie mit Beinausfällen , Schwindel u.s.w......
Und bei Beiden ist das Immunsystem krankhaft verschoben, Abwehr gleich Null. Da frag ich mich wirklich wie sowas geht, ganz ehrlich.
Also ist es wohl so, man darf die Hoffnung nicht aufgeben. Aber wie gesagt , runtertherapierte LTTs sind leider nicht immer die Genesung. Aber zumindest versuchen es noch solche Ärzte, wie hier teilweise angesprochen. Aber ob eine AB Dauertherapie die Rettung ist- für einige bestimmt- aber leider nicht für alle-Schade. LG Pablo

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Pablo du hast Recht, keiner weiss was alles in uns noch so kreucht und fleucht...
leider
zumindest hab ich durch euch meinen Kampfgeist wieder entfacht danke
war anscheinend ein blöder Tag gestern (bei uns war starker Föhn und als superwetterfühlige seit CPN reagier ich da immer mit sowas von depressiver Stimmung...)
Danke fürs Mutmachen

Sehr gern geschehen Bina, denn mir geht es leider auch sehr schlecht. Aber ich kämpfe u. suche Spezialisten auf u. hoffe,hoffe,hoffe. Das mit Professor M.- ohje was hab ich versucht an diesen Menschen zu kommen. Aber unfair finde ich nach unzähligen Telefonaten mit Teilprojektteilnehmern, jeder verwies mich weiter, keine Angaben. Und Prof. x nicht mehr erreichbar. Echt schade.

Bild von bina

Meinst du mit Prof. M. denjenigen um den es in den eingestellten Links
hier im Thread geht?
lg

Ja Bina, wie gern wäre ich für jede kleinste Info dankbar gewesen. Ich bin ein Therapieversager. Anfangs lief es gut, aber der Erreger lacht nun über Azi Mino u. Co. Er überrennt mich immer mehr. Naja, Weihnachten muß ich unbedingt packen für meine Kinder. Das fiese ist in Krankenhäusern kann einem eh niemand helfen. Liege wieder nur noch auf der Couch. Nachbarn bringen meine Kinder in die Schule. Was für ein Alptraum.

Bild von bina

Pablo, inwiefern wirken die AB nicht mehr, nimmst du AB und die Symptome werden trotzdem heftiger, hast du schon andere Ab´s ausprobiert.
Wer sagt dass du ein Therapieversager bist? Ich bin mir sicher dein
Spezi wird etwas passendes für die finden.
Welche Erreger sind bei dir gefunden worden?
Nicht aufgeben, es kommen wieder bessere Tage ganz sicher
lg Bina

Hallo Bina,

nahm schon Azithromycin,Minozyklin,Clarythromycin, Rifampicin, Ciprofloxacin, Metronidazol,Doxicyclin,Cefuroxim,.Cotrim.,Clindamycin
Gefunden wurde Bartonellen, CPN , Chlamydia Trachomatis u. Toxoplasmose.
Meine Erreger reagieren weder auf Azithromycin noch Clary noch Mino. Sie vermehren sich einfach weiter ja;(.
Bin einige Male mit Dosierung von AZi runtergegangen u. hatte einige Makrolidwechsel in kürzeren Abständen. Aber resistent war der Erreger schon vor dem Wechsel, habe ich deutlich verspüren können. Ja u. nun sitze ich hier mit ACC , Knobi,Cystustee u. hoffe auf ein Wunder.
Habe Fieberbett einmal hinter mir, oh Gott wie schlimm das war. Bei 39 Grad aktivierte sich die Symptomatik im ganzen Körper. Ich dachte ich muß durchdrehen. Dann war es mal 2 Tage friedlicher u. nun quälen sie mich weiter. Jeden Tag zwingt es mich ein wenig mehr in die Knie. Grausam. An intermettierender Therapie nahm mein Arzt keinen Anstoß. Tja ..... Ich kämpfe natürlich , aber mein Immunsystem schafft es einfach nicht allein.

Bild von bina

Liebe Pablo!
Wo hattest du den dass Gefühl dass sich am meisten tut bei welchem AB?
Wie ging es dir mit Rifampicin, dies wirkt auch gut gegen Bartonellen...
Machst du Pause mit den Ab´s jetzt oder versuchst du es ganz anders
lg Bina

Also sehr gut gewirkt hat Rifampicin, Ciprofloxacin gefolgt vom Cotrim. Bei Cotrim u. Cipro entwickle ich aber nach einiger Zeit Unverträglichkeitsreaktionen. Bei Cotrim bekomme ich innerhalb von 5 Tagen Luellsyndrom.
Bei Rifa wurde nach einem Monat wegen der Leberwerte abgesetzt. Weiß ja auch nicht. Metro hat auch geholfen, pustete mir aber für 72 Stunden die komplette Bodenhaftung meiner Beine weg.
Bei meiner neurologischen Erstuntersuchung fiel eine Überagitiertheit in der Reaktion auf, eigentümlich, denn bei den meisten CPN Leuten geht die nervale Geschichte eher zurück. Nach 6 Wochen meiner Erstinfektion hatte ich zum ersten Mal in meinem Leben einen epileptischen Anfall im Auto. Von da an ging es bergab. Und da ist auch so eine komische Beule über meinem Schlüsselbein, welche immer mal vibriert , anwächst u. mal wieder absackt . Von da aus verbreiten die sich irgendwie. Und unter den Fußsohlen löst sich immer was u. rennt nonstop an den Nerven oder was auch immer durch mich durch. HILFe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Manchmal will ich einfach nicht mehr. Meine Milz war stark vergrößert zu Beginn u. die Gerinnung war verschoben. Bekam überall Petechien am Oberkörper , schrecklichen Juckreiz u. geschwollene Unterarme.
Arme Bina , jetzt hab ich dich aber zugetextet. Sorry. Irgendwie überkam es mich. Werde nicht oft nach meinem Befinden gefragt weißt du?

Bild von Bazillus

hast du auch solche silberstreifen am Körper wie gerissene Haut?
Hört sich bei di ein wenig an wie starke Bartonellenbefall der BLO Art. Petechien und Fussbrennen deuten häufig auf Bartonellen hin.
Hast du schon mal Levoflaxin genommen?
Probier es mal in diese Richtung, wenn es geht...
Gruß
Bazillus

Mitte Oktober 2011 - Mitte Dzember 2011- Cotrim 960mg 2/tag + Mino 100mg 2/tag + Roxi 300mg 1/tag
Mitte Dezember 2011 - Heute - 1,5*Cotrim 960mg 2/tag + Ultreon 4 Tage/Woche gepulst

Bild von bina

Pablo, die Geschichten mit der Fussohle hört sich stark nach Bartonellen an auch die Beule die du beschreibst, dass Rifa hilft spricht auch dafür, hilft aber auch bei CPN...
NIx da aufgeben, vielen anderen Menschen is es auch schon so gegangen
und viele haben es doch geschafft. Wichtig ist ein guter Spezi
vielleicht kann ein Gespräch mit ihm dir wieder Mut machen!
Du bist in einem Prozess drinnen, jetzt ist gerade eine blöde Phase aber
die vergeht und es werden Lösungen gefunden werden... halte durch
alles liebe Bina

Ja Silberstreifen habe ich, auch während Duschen so komische Streifen die dann wieder verschwinden. Im IMD war ich positiv auf Barts. Nur bei den letzten Tests komischerweise nicht. Mein Problem bei Chinolonen ist, länger als 2 Wochen vertrag ich die Medis meist nicht.

Bild von Bazillus

Was ist mit Artmesinin? Ich könnte mir vorstellen, dass du veilleicht mit 2 Wochen AB und dann mit Arte hinterher gehst und ggf. im Wechsel.
Ich habe die Bartonellen auch immer leicht im Verdacht bei mir mit ihm Boot zu sein oder sogar der Hauptverursacher zu sein.
Allerdings wurden sie bei mir durch PCR ausgeschlossen. Ob das so zuverlässig ist kann ich nicht sagen. Aber mit den ABs die jetzt bekomme sollten sie wohl mit der Zeit ggf. auch bald weg sein.
Gruß
Bazillus
P.S.: Nicht verrückt machen lassen. Auch wenn es aus meiner Warte leicht gesagt ist.

Mitte Oktober 2011 - Mitte Dzember 2011- Cotrim 960mg 2/tag + Mino 100mg 2/tag + Roxi 300mg 1/tag
Mitte Dezember 2011 - Heute - 1,5*Cotrim 960mg 2/tag + Ultreon 4 Tage/Woche gepulst

Also hier schreibt Univ.-Prof. DDr. W. G. Tetrazykline oder Makrolide über drei Wochen.

Der link Zum artikel
http://extranet.medical-tribune.de/volltext/PDF/2001/MT-Austria/05_2001/...

ich denke mal das sogar zu webig ist

Ich wollte noch etwas zu der Ausgangsfrage schreiben, ob CP heilbar sind.

Ich habe keinen CP-spezifischen Symptome (Lunge, Schleimhäute), jedoch einen positiven LTT-Test, der jetzt nach gut 1,5 Jahren bestätigt wurden.

Ich habe hin und her überlegt, ob ich AB einnehmen soll oder die Diät, wie sie hier beschrieben steht, machen soll, um meine ganzen anderen Symptome (LM-Unverträglichkeiten, Blähbauch, Aufstoßen etc.) los zu werden. Mein Arzt sagte mir ich brächte keinen AB einnehmen (auch nach Rücksprache mit dem Labor in Berlin).

Ich bin zu dem Ergebnis gekommen, dass das stimmt. Selbst wenn die CP direkt für die Symptome verantwortlich sind. AB gehen auf den Darm und belasten auch den Köper. Und eigentich ist doch auch egal, ob man sie dann richtig los ist, weil mich ja nur einer mit CP anhusten muss und ich habe sie dann wieder. Das Volk soll doch mit CP durchseucht sein. Oder sind das CPs, die weniger starke Symptome verursachen?

Für mich ist ein Weg viel zu entgiften Schwermetalle, Pestizide, Schimmel und E-Smog zu meiden. Erfahrungen anderer stehen unter symptome.ch. Ich muss aber sagen, dass ich die Symptome, wie Ihr sie hier beschreibt, nicht hatte und habe und deshalb gilt meins nicht unbedingt für die Mehrzahl derjenigen hier im Forum. Ich war aber auch extrem erschöpft abends, war zerstreut oder zuckten meine Beine.

Dr. Mutter hat in seinem Buch "Gesund statt chronisch krank" geschrieben, dass mit der Entgiftung auch die Sauerstoffversorgung und damit die Fähigkeit des Körpers mit Bakerien fertig zu werden steig.

Desahlb kann es sinnvoll sein, seinen Blick auch für andere Ursachen zu schärfen. Wenn der Körper entlastet ist, wird er auch mit den Bakterien und Viren besser fertig.

Viele Grüße und alles Gute für Euch.

Ich kann den Wert von sowas nicht beurteilen, vlt. weiss jemand
anders mehr Bescheid, aber ein klein wenig Forschung in die richtige
Richtung scheint es ja zu geben:

http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jf2032473
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006295210004855
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jm1008083