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spezifische IgE gegen Aspergillus, ist das des Pudels Kern?
Forum:
Hallo Mitstreiter,
ich hatte berichtet, daß es mir vor Weihnachten nicht so gut ging. Ein HNO-Arzt, der auch Allergologe ist, hat dann noch einmal diverse Laborwerte machen lassen. Habe jetzt schon einige Zeit die Ergebnisse und komme mit der Interpretation nicht weiter, zumal der gute Allergologe daraus auch keine Konsequenzen zieht.
Es wurden massiv erhöhte spezifische IgE gegen Aspergillus fulminatus gefunden. Meinen Internetforschungen sagen, daß dies ein eindeutiger Hinweis auf eine allergische bronchopulmonale Aspergillose ist, also eine allergische Reaktion auf den Schimmelpilz. Nur sieht das dieser Allergologe nicht so und geht gar nicht weiter darauf ein.
Nun muß ich dazu erwähnen, daß bei mir der Beschwerdebeginn mit einem Umzug meiner Diensststelle an einen anderen Standort zusammenfällt. In diesem Standort sind die Sanitärbereiche im Keller, der total marode ist und auch muchig riecht, und der Putz von den Wänden fällt aufgrund der Feuchtigkeit, den typishen schwarzen Schimmel selbst habe ich noch nicht gesehen. In den oberen Räumen sind uralte Holzverkleidungen aus den 70er Jahren.
Komisch ist auch, daß eine Kollegin ähnliche, wenn auch nicht ganz so ausgeprägte Symptome zeigt.
Ich habe meine Dienstfrequenz seit Januar reduziert und bin somit nicht mehr so oft in dieser Dienststelle und ich merke, wenn ich mal mindestens 3 Tage frei habe, daß es mir deutlich besser geht. Kaum bin ich wieder auf Arbeit gehen nach einigen Stunden die Beschwerden wieder los. Es beginnt mit Nießanfällen, tränenden Augen, später Husten und dann kommt auch das Kribbeln der Haut und Muskelschmerzen und Muskelzuckungen extrem wieder.
Ich frage mich nun, ob tatsächlich eine Allergie bei mir das ganze Dilemma auslöst und ob Muskel- und Gelenkschmerzen und die neuropathischen Beschwerden dazu passen.
Bis vor ein paar Tagen, habe ich als Gegenmaßnahme die Fenster auf Arbeit immer ganz aufgelassen, damit die Allergenkonzentration sozusagen verdünnt wird und es ging so leidlich. In den letzten Tagen war das bei nachts - 24 Grad nicht möglich und schon werden auch die Beschwerden mehr. Ist das ein Beweis?
Vielleicht höre ich Flöhe husten und letztlich spielt es auch keine Rolle, was nun zuerst da war, die Infektion oder die Allergie. Nur wenn es denn so sein sollte, daß die Allergie die ganze Geschichte triggert, werde ich meine Konsequenzen daraus zeihen, nur ist es natürlich riskant, den Job zu wechseln, wenn man sich nicht sicher ist, daß es dadurch besser wird.
Ich bitte Euch hiermit um Eure Meinung dazu. Habt Ihr Erfahrungen mit Schimmelpilzallergien? Wie geht Ihr damit um?
LG
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Hallo Sufferer,
Hallo Sufferer,
wenn es um diesen Pilz geht, ist die Sache ernst. Massive Gesundheitsschäden kann regelmäßiger Kontakt zur Folge haben. Arbeitsstelle wechseln klingt gut, allerdings Arbeitgeber darauf aufmerksam machen u. zur Not Gesundheitsamt einschalten. Habe schon böse Geschichten von Leuten die damit zu tun hatten gehört. Aspergillus f. kann tatsächlich Verursacher deiner Situation sein.
Geh der Sache weiter nach u. lass nicht locker, deine Kollegin ist der Beweis. LG Pablo
Hallo Pablo,
Hallo Pablo,
Vielen Dank für Deine Antwort. Ich habe den Arbeitgeber mehrfach darauf aufmerksm gemacht und es wurde sogar eine Prüferin vom Landeshygieneinstitut geschickt. Die kam dann und meinte, es würde nicht nach Schimmel riechen und sehen könne sie auch keinen. Es war ein Witz. Hier ist der Arbeitnehmer dann wohl in der Beweispflicht, nur sind Gutachten teuer.
Wieso ignoriert der Allergologe das Problem? Ich verliere langsam echt das Vertrauen in unser hochgelobtes Gesundheitssystem und bin selbst ein Teil dieser Maschinerie, schöner Mist!
Ich frage mich, ob ich mal versuchsweise Antihistaminika nehme, wenn ich auf Arbeit bin, fürchte nur die daraus folgende Müdigkeit, davon hab ich schon genug. Habt Ihr da Empfehlungen, was am besten ist?
Den Aspergillus muß man nicht
Den Aspergillus muß man nicht sehen können bzw. riechen. Das ist totaler Quatsch. Er durchzieht mit seinem Myzel das Gemäuer oft unbemerkt, ich kann dir nur dringend empfehlen, wenn es irgendwie möglich ist, die Arbeitsstelle zu wechseln. Oder ihr wendet euch (deine Kollegin u. du ) an eine Arbeitgeberschutzinstanz, welche euch unterstützt. Sowas kann ganz böse für den Arbeitgeber enden. Gesundheitsschädliche Arbeitsplatzverhältnisse sind nicht tragbar.
LG Mußt mal Andreas anmailen, der hat glaube ich auch Erfahrungen damit. LG Pablo
Eben, das habe ich der Tante
Eben, das habe ich der Tante von der Hygiene auch gesagt, daß man den nicht riechen und sehen muß, aber sie blieb bei ihrer Meinung, außerdem hab ich auf undichte Abwasserrohre hingewiesen, wo sich an den Nahtstellen so komischer grüner Schmurcks gebildet hat. Auch das wäre nicht bedenklich...Schönen Dank!
Das Problem wird sein, daß der Aspergillus ein ubiquitär vorkommender Pilz ist und wir somit beweisen müssen, daß unsere Beschwerden wirklich von diesem Gebäude kommen und wir nicht noch anderswo damit konfrontiert sind.
Ich habe zu Hause bei mir keine Grünpflanzen, weil die mir immer eingehen, jetzt bin ich froh drum, eine Pilzquelle, die ich schon einmal nicht habe. Meine Wohnung ist trocken und na gut, im Sommer mach ich meinen kleinen Garten, aber da hatte ich nie Probleme danach. Also es deutet schon Alles darauf hin, daß es mit der Dienststelle zusammenhängt.
LG
PS:
So habe jetzt noch einmal die Laborwerte rausgesucht:
Allergiediagnostik:
ECP (Eosinophiles kationisches Peptid): 65,2 ug/l *** Referenz 4,0 - 12,0
Erhöhte ECP-Werte deuten auf ein aktiv entzündliches Geschehen hin, wobei solche auch bei Bronchitiden nicht allergischer Genese gefunden werden.
Spezifisches IgE Aspergillus fulminatus: 1,53 kU/l Referenz < 0,35
Aspergillose
Aspergillus-AK (HAT): 1:320 Titer Referenz < 1:160
Aspergillus-AK Werte im HAT von 1:160 sind kontrollbedürftig, Werte von 1:320 sind als positiv zu bewerten. Der HAT erfasst IgG- und IgM-Antikörper, Titer von > 1:160 und Titeranstiege sprechen für das Vorliegen einer Aspergillusinfektion oder einer allergischen bronchopulmonalen Aspergillose (ergänzt durch allergenspezifische IgE- und Gesamt-IgE-Bestimmungen.
Candida-Endomykose
Candida-Gesamt-AK (HAT): 1:640 (Titer) Referenz < 1:160
Legionellose
Legionella pneumophila-IgM-AK: 480 U/ml *** Referenz < 120
Legionella pneumophila-IgG-AK: 165 U/ml *** Referenz < 55
Chlamydia pneumoniae
Chlamydophila pneumoniae-IgM-AK: negativ
Chlamydophila pneumoniae-IgA-AK: 151 AU/ml ** Referenz < 22
Mononukleose (EBV)
VCA-IgM-AK negativ
VCA-IgG-AK 43,7 U/l *** Referenz < 9
EBNA-IgG-AK 59,7 U/l *** Referenz < 9
Der Befund (EBNA-IgG-AK positiv bzw. VCA-IgG-AK und EBNA-IgG-AK positiv) spricht für eine alte, latente EBV-Infektion.
Ja ihr Lieben, so steht es im Befund geschrieben. Finde das ganze ist eine mittlere bis große Katastrophe.
Lasst euch das nicht gefallen
Lasst euch das nicht gefallen. Nehmt Arbeitnehmerrechte in Anspruch. Sucht Hilfe u. faire Beratung. Bist du rechtschutzversichert, dann zum Anwalt. Du hast es schwarz auf weiß, viel Glück. Pablo
Hallo Sufferer,
wie geht es dir denn wenn du für längere Zeit im Urlaub bist? Gehen deine Symptome ganz weg?
LG, Alexander
Nov.-Dez. 2010 Wheldon (Mino, Roxy, Metro) abgebrochen, Seit Jan. 2011 Artemisia + Rizol + Guaifenesin , seit Feb. 2012 GcMaf
Hallo Alexander, diese Frage
Hallo Alexander, diese Frage kann ich Dir leider nicht beantworten, da ich seit mehreren Jahren keinen Urlaub hatte. Ich arbeite freiberuflich auf Honorarbasis.
LG
bevor man über Jobwechsel
bevor man über Jobwechsel nachdenkt, würde ich vielleicht mal vorher einen Urlaub in Erwägung ziehen :)
Nov.-Dez. 2010 Wheldon (Mino, Roxy, Metro) abgebrochen, Seit Jan. 2011 Artemisia + Rizol + Guaifenesin , seit Feb. 2012 GcMaf
Es ist schon klar, dass ich
Es ist schon klar, dass ich Nichts übereilen werde, auch weil mir die Alternativen fehlen. Es ist eben nur auffällig, dass es nach 2 Tagen frei besser geht. Gestern im Dienst wieder gegen Nachmittag Nießanfälle und später Husten und dumFes Gefühl im Thorax und Kribbeln am Körper.
LG
Sicher spricht einiges dafür.
Sicher spricht einiges dafür. Einfach überprüfen mit einem Konfrontationtest - zwei Wochen Urlaub, dann sollte es dir wesentlich besser gehen - danach wieder ins Büro und es sollte eine deutliche Reaktion kommen.
Nov.-Dez. 2010 Wheldon (Mino, Roxy, Metro) abgebrochen, Seit Jan. 2011 Artemisia + Rizol + Guaifenesin , seit Feb. 2012 GcMaf
Alexander, Pablo glaubte sich
Alexander, Pablo glaubte sich zu erinnern, daß Du auch mit Aspergillus zu tun hattest. Wenn ja, wie bist Du dagegen vorgegangen? Kannst Du sagen, ob meine Symptome dazu pasen, da ich darüber nicht so viel im Netz gefunden habe, zumindest, was die Allgemeinsymptome anbelangt?
LG
Du verwechselst mich
Du verwechselst mich wahrscheinlich mit Andreas, siehe "Meine Geschichte". Der hatte ein Problem damit.
LG, Alexander
Nov.-Dez. 2010 Wheldon (Mino, Roxy, Metro) abgebrochen, Seit Jan. 2011 Artemisia + Rizol + Guaifenesin , seit Feb. 2012 GcMaf
sorry, stimmt, hab mich
sorry, stimmt, hab mich wieder einmal verlesen. Ich lasse das Geschreibe nach so einem blöden Dienst, bin immer zu müde, sorry nochmal.
Zuständigkeit für Arbeitssicherheit
Hallo zusammen,
toxische Belastungen am Arbeitsplatz fallen m. E. entweder in den Aufgabenbereich der Berufsgenossenschaften oder des Amtes für Arbeitschutz und Sicherheitstechnik (früheres Gewerbeaufsichtamt). Letzteres ist eine staatliche Behörde, die dem Schutz der Arbeitnehmer dienen soll, u. a. auch zuständig für die Einhaltung des Arbeitszeitschutzgesetzes.
Möglicherweise macht es auch Sinn einen Baubiologen hinzu zu ziehen, bzw. durch das Amt für Arbeitssicherheit einzuschalten. Einfach mal anrufen und Fragen....
Gruß, Skipper.
Sufferer,
Sufferer,
wenn es dir vielleicht auch zu blöd ist, das deinem Boss zu erklären, dann melde dich krank für 2 Wochen. Dir entgeht dann etwas Geld, ok aber das sollte es wert sein wenn irgendwie verkraftbar. Wenn du schon nach 2-3 Tagen eine Symptomveränderung spürst, dann sollten 2 Wochen ausreichen um wenigstens einen klaren Verdacht zu haben, bzw, auszuschliessen.
Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen
Vll. kann ich mal eine
Vll. kann ich mal eine längere Zeit freie Tage einplanen, aber Krankschreibung kann ich mir jetzt nicht leisten, nachdem mir mein Auftraggeber mir schon Ende des vorigen Jahres den Vertrag gekündigt hatte, weil ich mir erlaubt hatte im Mai mit einer Lungenentzündung eine ganze Woche zu Hause zu bleiben. Es hat viel Diskussionen gegeben, daß er die Kündigung zurück genommen hat.
Trotzdem noch einmal an Euch die Frage: können Muskel- und Gelenkschmerzen und sonstige Allgemeinsymptome auch von der Allergie ausgelöst werden? Habe im Netz dazu nichts gefunden.
LG
Hi Suffi,
Hi Suffi,
Definitiv Ja, Muskelschmerzen und Gelenkschmerzen können mitunter von einer Allergie ausglöst werden.
Vielleicht wäre es sinnvoll erstmal mit Testkits auf Schimmel zu testen bevor eine Lawine losgetreten wird.
Dann bist du sicher.
Lg, Leni
Leni, das wäre sicher eine
Leni, das wäre sicher eine Möglichkeit. Muß mich mal informieren, ob die Testkits auch für versteckten Schimmel, z.B. unter den Uraltholzverkleidungen, Ergebnisse bringen.
So, habe jetzt ein Testkit
So, habe jetzt ein Testkit für Raumluft-Schimmelbestimmung bestellt....Ich bin gespannt und werde berichten.
Schönen Sonntag Euch.
@Leni
Hallo Leni,
das ist mir neu, dass Muskel- und Gelenkschmerzen von einer Allergie kommen können. Habe mehrere Allergien und vermute, dass meine BEschwerden etwas damit zu tun haben könnten, allerdings kenne ich allergische Reaktionen bisher eher nur auf den Schleimhäuten, wo der Allergenkontakt stattfindet. Hast Du da vielleicht weiterführende Informationen bzw. Quellen?
LG, Alexander
Nov.-Dez. 2010 Wheldon (Mino, Roxy, Metro) abgebrochen, Seit Jan. 2011 Artemisia + Rizol + Guaifenesin , seit Feb. 2012 GcMaf
Hallo Alexander, ich habe
Hallo Alexander, ich habe auch noch weiter im Internet gesucht und kann nun lenis Aussage bestätigen. Ich habe in mehreren Quellen gefunden, daß es zu Gelenkbeschwerden kommen kann. Habe leider die Seiten nicht gespeichert, werde sie aber noch einmal raussuchen. Die Wirkung auf die Gelenke ist wohl histaminassoziert. Das bei allergischen Reaktionen freigesetzte Histamin reizt sozusagen die Gelenke und Schmerzen entstehen. So hab ich das verstanden.
LG
PS: hier ein Link:
http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/gelenkschmerzen/news/entzuendete...
Und noch einer:
http://www.allergie.medhost.de/symptome2.html
Danke für den Hinweis
ich werde da selber mal in die Richtung nachforschen. Es ist schon seltsam, dass viele meiner Beschwerden an den Schleimhäuten stattfindet. Bisher hatte ich Muskel- und Gelenkschmerzen als Indikator dafür gesehen, dass es keine Allergie sein muss. Wenn es aber stimmt, dann ist das Chlamydiensyndrom ja sehr schwer von einer möglichen Allergie zu unterscheiden. Kennt ihr denn geeignete Marker woran man das festhalten kann?
Nov.-Dez. 2010 Wheldon (Mino, Roxy, Metro) abgebrochen, Seit Jan. 2011 Artemisia + Rizol + Guaifenesin , seit Feb. 2012 GcMaf
Hallo Alex, ich bin selbst
Hallo Alex, ich bin selbst erstaunt, daß Allergien Muskel- und Gelenkschmerzen machen können. Bin nur darauf gekommen, weil ich in dem letzten Labor als Marker für eine Allergie gegen den Schimmelpilz ja die erhöhten spez. IgE gegen Aspergillus hatte und das ECP auch deutlich erhöht war, was auch ein Allergiemarker ist. Es wird sicher schwer sein, die beiden Geschichten und Symptome zu unterscheiden, da bei mir ja eben auch die CPN-AK immer hoch bleiben und noch so einige andere Sachen positiv sind (siehe oben).
hallo, ich noch einmal zu
hallo, ich noch einmal zu diesem Thema:
Die Kollegin, von der ich oben berichtet habe, hat sich in einer Uniklinik stationär durchchecken lassen. Kein Pilznachweis! Sie hat nun aber eine Diagnose: Wegnersche Granulomatose, eine Autoimmunerkrankung... schöner Mist und ich bin wahrscheinlich mal wieder mit meinen Vermutungen auf dem Holzweg. Trotzdem das Schimmelkit ist bestellt. Aber meine Angst vor einer Autoimmunerkrankung ist natürlich dadurch auch geschürt. Werde wohl auch eine dementsprechende Diagnostik anstreben.
Hallo
Hallo
gestern habe ich die Auswertung/den Befund der Raumluftschimmeltestung erhalten.
Es sind ganze Armeen von Pilzen nachgewiesen worden. Aspergillus ssp. Penicillium ssp. wallemia sei u.s w. und alle in deutlich bis hoher Konzentration und in allen Räumen. Da brauche ich mich also nicht mehr wundern. Habe sofort den Verantwortlichen für dieses Objekt informiert...man müsse dann wohl d mal was machen. Toll. Armes Deutschland. Wie viele müssen denn noch krank werden?
LG
Hallo Leute,
Hallo Leute,
nach unendlich nervenaufreibenden Kampf habe ich erreicht, dass meine Dienststelle in ein neues Objekt umgezogen ist.
Eine Kollegin hat mittlerweile auch den Nachweis einer Aspergillusinfektion/Allergie. Ich vermute nun immer mehr, dass der Grund für mein Dilemma diese Schimmelgeschichte ist. In 2 Tagen gehe ich in eine Lungenklinik und lasse mich daraufhin untersuchen. Vll. bin ich hier in diesem Forum doch falsch, oder ich habe mir dir CPN chroniche eingefangen, weil mein IS zu sehr mit den Pilzen beschäftigt war und ist.
LG
Hi
puh, das find ich ja echt krass!! bin mal gespannt, ob es euch jetzt nach dem umzug besser geht!
mich lässt das grübeln, der aspergillus ist bei mir auch mal nachgewiesen worden, aber nie behandelt. evtl. sollte ich mal in die richtung was unternehmen.
lg
Hi Suffi,
Hi Suffi,
ich glaube, du bist hier nicht falsch. Schimmelpilzbelastung und Chlams hängen eng zusammen d.h. solange man Schimmelpilzen ausgesetzt ist, sind die Chlams sehr schwer zu behandeln.
Ansonsten könnte man evtl. versuchen mit Hochdosis VitaminC, NAC, Leberentgiftungsmittel, Glutathion... das Zeug zu entgiften.
Alles Gute,
Leni
war heute in der Lungenklinik
war heute in der Lungenklinik, endlich mal ein Diagnostikkonzept. Prick-Test (es wurden 18 Substanzen getestet) ergab einzig bei Aspergillus fumigatus eine massive Sofortreaktion, die sogar größer war, als die Histamin-Vergleichsprobe. Nun ist es also klar, ich habe auf diese Pilze eine Allergie. Außerdem ist meine Lungenfunktion bereits eingeschränkt. Nun sollen noch weitere Tests gemacht werden, ich bekomme ein CT und eine Bronchoskopie mit BAL. Ich werde jetzt auf jeden Fall rechtlich gegen die Verantwortlichen vorgehen.
LG
Super Motivation, gut so.
Super Motivation, gut so. Kämpfe für dich u. deine Gesundheit u. pass auf dich auf. LG Pablo
Sehr verwunderlich...
In welcher Lungenklinik warst du denn? Hätte denen gar nicht zugetraut dass die sowas ordentlich abtesten...
Bin gespannt was beim CT und Bronchoskopie herrauskommt...
Hallo Daxbax,
Hallo Daxbax,
hab Dir eine PN mit dem Kliniknamen geschrieben.
Mit den Test konnten die ja auch nicht anders, habe ja alle meine Befunde mitgenommen und auch Bilder von der Dienststelle. DSamit war ja klar, was gemacht werden muß.
LG
Liebe Freunde,
Liebe Freunde,
3 Wochen nach Umzug meiner Dienststelle geht es mir richtig gut. Ich nehme jetzt ein Antihistaminikum einmal täglich und bin im Moment nahezu beschwerdefrei. Inzwischen ist die ganze Geschichte so hochgekocht, dass über einem Artikel in der lokalen Presse, den ich verfasst habe, sich nun am Montag der Kreistag damit beschäftigt und ich habe einen suffizienten Anwalt gefunden, der gute Aussichten für uns Betroffene sieht. Vll. hat ja nun mein IS auchg wieder zeit sich um andere Probleme, als die Pilz zu kümmern.
LG
Und
Was ist eigentlich aus CT und Bronchoskopie geworden?
Super Sufferer, das ist doch
Super Sufferer, das ist doch klasse!
Nimmst du noch andere Medikamente oder nur das Antihistamin?
Besten Gruß,
Kern
Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen
@ daxdax, Termine dazu habe
@ daxdax, Termine dazu habe ich erst noch,
@ Kern, ich nehme nur das Antihistaminikum, sonst nix
LG