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TBC

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Hallo Leute,
ich nehme ja nach wie vor ABs und doch habe ich jetzt wieder öfters mit den ekligen grippigen Schüben zu kämpfen. Auch sind andere Symptome wie der Tinitus zurückgekommen nachdem es 3 Monate weg war :(. Nun bin ich am Überlegen ob da doch noch was anderes sein könnte...und überlege ob das nicht Tuberkulose sein könnte???
Habt ihr da mal tests drauf gemacht?
Alles mal wieder zum kotzen :(

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habe gerade noch mal deine Geschichte angeschaut und Deine Symptome. Zwar überschneiden sich bei Infektionskrankheiten ja immer einige Symptome und Tuberkulose ist auch wieder auf dem Vormarsch, aber typisch für eine TBC würde ich Deine Beschwerden nicht halten, zumal es bei Dir ja schon so viele Jahre geht. Da wäre auch der ignoranteste Arzt schon drüber gestolpert.
Ich hatte im Sommer auch eine Phase von 2-3 Monaten Symptomarmut und Anfang Oktober hat es mich wieder umgehauen. Bei immer noch hohen CPN-Titern.

Übrigens, nachdem ich jetzt die Herxe und die NW durch Metro überstanden habe und eine Woche nach Metro bin, merke ich doch eine deutliche Besserung, insbesondere der pulmonalen und Nebenhöhlensymptomatik. Ich habe nicht mehr dieses ständige Erkältungsgefühl und der Husten ist fast vollständig weg, bis auf ein Hüsteln 2-3 mal pro Tag. Aber ich habe wieder ganz schlimme Muskelzuckungen, weiß noch nicht wie ich das werten soll, evtl. die Pilze!?

LG

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Hi Sufferer, danke für deine Antwort. Wobei ich dein Uetil über Ärzte anzweifeln würde ;). Ich werde auch im neuen Jahr mal Metro nehmen für ne Woche, mal schauen wie das wird...Die Muskelzuckungen...könnten vielleicht vom Aufbau neuer Zellen kommen?
LG Kern

Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen

Hi Kern,

ich weiß nicht so recht ob diese grippigen Symptome von der Borre. kommen. Irgenwie zweifel ich da dran.
Hast du schon mal in Richtung EBV gedacht?
Lg, Leni

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Hi Leni, diese grippigen Symptome in den Abständen treten häufig bei Borre auf, so wie ich gelesen habe. Ausserdem hat AB Gabe die Abstände zwischen den Schüben verändert, leider mit der Ausnahme Cefu nur zum negativen, daher wäre schon der Verdacht Bakterien. Ich bin mir aber wie gesagt zur Zeit auch mal wieder alles andere als sicher.

Ich würde aber auf jeden Fall auch mal ein LTT machen auf EBV.
LG Kern

Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen

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Was versprichst Du Dir von einem teuren LTT auf EBV, was ein ELISA nicht bringen könnte, meist IgG eh positiv und dann wissen wir ja, dass EBV ein Leben lang im Körper bleiben und unter gewissen Umständen (z.B. durch eine andere Infektion) reaktiviert werden können. Eine kausale Therapie ist bei Viren eh schwierig bis unmöglich,. Ich denke, da kann man sich das Geld für den LTT sparen.

LG

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hast du auch wieder recht. Aber es gibt doch auch antivirale Mittel, wirken aber nicht bei EBV? Ich rücke auch mehr und mehr von den LTTs ab. So lange ich sowieso noch Beschwerden habe werde ich keine neuen auf Borre/CPN machen, alles rausgeschmissenes Geld!

Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen

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Hallo Leute,
ich nochmal. Leider häufen sich jetzt bei mir die Schübe, kommen jetzt unter Antibiose eher so alle 2 Wochen, statt wie vorher alle 4, es ist zum Verzweifeln. Nun bin ich natürlich am Überlegen, ob es doch irgendwas anderes sein könnte, was da noch mit im Spiel ist, vor allem EBV habe ich im Verdacht. Hat jemand von euch das als Koinfektion und kennt ähnliche Symptome?
Oder kann mir sagen, wie lange es bei euch gedauert hat bis keine Schübe mehr kamen unter Antibiose? Bei mir sind es jetzt fast 7 Monate die ich Abs nehmen :(.
Gruß,
Kern

Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen

Bild von Captain76

Hallo zusammen,

denke ich kann hierzu was sagen: Ich glaubte auch lange an den reaktivierten EBV und mein LTT ist seit 2009 so gut wie gleich. 12,1 jedes Jahr immer wieder.
Habe Deutschlandweit hierzu mitunter jeden "Spaß" mitgemacht. Die ganzen EBNA etc. (mag jetzt nicht alles aufführen) schlagen freilich voll an.

Kurzum, habe dann ein gutes Gespräch mit einer Virologin vom IMD-Berlin geführt. Anschließend beim IMD Viruslast über das Blut und parallel bei Wald- und Wiesenlabor via Speichel überprüfen lassen. Beide Male NULL Viruslast!
Und exakt DAS würde ich allen vorschlagen die glauben unter EBV-Reaktivierung oder EBV-Neuerkrankung zu leiden glauben. Kostet nicht viel und sagt Dir was "abgeht" oder auch nicht!

VG, Chris

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aye, aye captain, wird erledigt ;)

Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen

Bild von Phenom77

Schon mal an die Antivirale Immunaktivierung gedacht. Ich bin ja bekanntlich auch 17 Monate von Arzt zu Arzt gelaufen und jeder wollte mir Chlamydien oder EBV einreden. Sicherlich spielen bei Chr. Infektionen immer CPN und EBV eine Rolle aber diese kann man doch locker mit dem Elisa IGM, IGA abklären lassen.

E B V - R e a k t i v i e r u n g
EBV etabliert wie alle Herpesviren nach Primärinfektion eine lebenslang persistierende, sog. latente Infektion. Erneute
Infektionen kommen nicht mehr vor, allerdings kannn es zur Reaktivierung der latenten Infektion kommen, u.a. durch Stress,
Immunsuppression, Corticoide, andere Infektionen, konsumierende Erkrankungen, CFS, etc.
Serologisch ist die Reaktivierung in der Regel nicht nachzuweisen, da IgM-EBV-Antikörper nicht mehr aktiviert werden und ev.
IgG-Titeranstiege wegen fehlender Vorbefunde meist nicht verifizierbar sind. Selten finden sich allerdings ungewöhnliche
Antikörperkonstellationen als möglicher Hinweis auf eine immunologisch nicht effizient bewältigte Infektion wie u.a. VCA-IgMValidiert
Persistenz, fehlende oder sehr niedrige EBNA-Ak oder EBNA-Ak + VCA-IgM-Ak. Die Reaktivierung vom EBV kann in
unterschiedlichen Stufen bis zur vollen, sog. lytischen Reaktivierung (Stadium IV), die durch freien Virus (EBV-DNA) im Blut
gekennzeichnet ist, ablaufen. Die Reaktivierungsstufen I-III sind durch die verstärkte Expression charkateristischer EBV-Gene
charakterisiert, die molekulargenetisch nachweisbar sind (mRNA).
Stadium I: EBER mRNA +++
II: LMP-1 mRNA +++
III: EBNA1 mRNA +++
Lytische Reaktivierung: EBV-DNA im Serum +++

A n t i v i r a l e I m m u n a k t i v i e r u n g
Virale Infektionen induzieren eine charkateristische Sequenz immun-inflammatorischer Reaktionen hervor, die in die Aktivierung
der nativen und adaptiven Immunabwehr münden, wobei die Interferone Typ I (IFN-//////// ) eine zentrale Schaltfunktion
einnehmen. Vor dieser Schwelle kommt es jedoch zu frühen Erkennungsrekationen über RNA/DNA-spezifische Rezeptorklassen
und Initiierung antiviraler Signalketten. Zu dieser Responseebene zählen die Moleküle MxA, EBI2 und TRAIL, deren Virusabhängige
Aktivierung anhand verstärkter Genexpression (mRNA) nachweisbar ist. Vor allem MxA weist hohe antivirale
Spezifität unsd Sensitivität auf, wobei sowowhl DNA- als auch RNA-Viren "erkannt" werden. MxA(und die anderen Faktoren)
dienen damit als unspezifische Indikatoren von Virusinfektionen, wenn das Virus selbst (noch) nicht identifiziert ist und Verdacht
auf eine virale Erkrankung besteht.

Würde ich dir wirklich empfehlen.......

Bild von Phenom77

gerade bei 8 Monaten Ab´s würde ich auch an ein Virus denken......letzlich ist aber entscheidend wie man sich fühlt. nehme auch noch Ab´s ( Roxy und Mino ) weils einfach besser geht.

Bild von Kern

Danke, das Ding ist ja, dass ich schon auf ABs recht starke Reaktionen hatte. Also unter Cefu 500 sind die Schübe komplett verschwunden, kamen dann aber nach AB Wechsel zurück :( und seitdem immer immer wieder, es ist zum Abkotzen...jetzt eben alle 2,5 Wochen.

Unter Metro habe ich mich herausragend gut gefühlt, hatte zwar auch die Müdigkeit aber ansonsten tiptop, auch Kopfmässig so klar wie lange nicht mehr...aber nun ist es eben wieder soweit.

Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen

Bild von Phenom77

wie lange hast du metro genommen ?

Bild von Kern

7 Tage 3*400mg

Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen

Bild von sufferer

Hi Kern, hast also mit Metro ähnliche Erfahrungen gemacht wie ich, allerdings habe ich nur 2 x 400 mg genommen über 7 Tage. Nach Absetzen und unter Weiternahme von Mino ging es dann Schritt für Schritt wieder schlechter. Für mich spricht das immer noch für ein bakterielles Problem, bei sicherlich bestehenden viralen Coinfektionen, ob nun reaktiviert oder nicht. Ich bin bei den Studien über die einzelnen Erkrankungen (CPN, Borre, EBV, CMV.....) immer wieder Über nahezu identische Symptome gestolpert. In der Summe würde ich unseren Zusand, wenn ich ihm einen Namen geben dürfte CHRONISCHES INFEKTIONSSYNDROM nennen. Denn, womit es auch immer begonnen hat und was auch immer es unterhält, wir haben nicht nur ein Problem und nicht nur eine Baustelle. Bei mir deutet sich jetzt noch ein anderes Problem an. HÄ hat mich angerufen, hat aber noch nicht die endgültigen Ergebnisse. Ich Berichte, wenn ich Genaues weiß.
LG

Bild von Kern

Vielleicht ist das ja der Grund, warum es uns so gut geholfen hat:

"...sind nicht nur die direkten antibiotischen Effekte wirkentscheidend, sondern auch unspezifische, entzündungshemmende Effekte."

quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Metronidazol

Juli 2011 - September 2011: 500 mg Cefuroxim 2/tag gegen Borrelien. September 2011 - heute: 100mg Mino 2/tag; 960 mg Cotrim 2/tag; 300mg Roxithromycin 1/tag gegen CPN; Seit 1.1. 2012 100mg Mino 2/tag; Azi 600mg Mo-Do; Metro 500 3/tag gepulst alle 4 Wochen

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Kern, das ist sicher möglich. Ich habe unter Einnahme von Ibuprofen, welches ja auch unspezifisch entzündungshemmend wirkt, auch immer eine leichte Besserung der Beschwerden.
Weiterhin überlege ich, was die Zunahme der Beschwerden nach einer Antibiose verursacht. Was passiert z.B. Mit den infizierten Zellen? Ich denke eine Vielzahl geht mit den Keimen unter. Das kann sicher Beschwerden auslösen, da der Körper ja zum Einen versucht den Zellschutt zu beseitigen, zum Anderen das geschädigte Gewebe regeneriert werden muß. Ich finde es erstaunlich, wieweit hier User bis in die molekulare Pathophysiologie vordringen, aber letztlich sind die daraus resultierenden Therapieversuche ein try and error-Verfahren, und nützen (bitte nicht falsch verstehen) nur Laboratorien und z. T. Herstellern nicht validierter "Medikamente" zu finanziellem warmen Regen und wir tragen das Risiko, weil wir nicht überschauen können, was nun Wirkung und was schädigende Nebenwirkung. Sicher sind wir in einem Teufelskreis, bei dem eine Infektion die andere unterhält, eine zelluläre/humorale Fehlregulation die andere bedingt und z.T. die vielen AB die subjektive Situation noch verschlechtern. Sicher auch, dass jeder Betroffene interessierter an der Problematik ist, als ein Hausarzt, der täglich 100 Patienten abzuarbeiten hat. Letztlich leben wir leider in einer Zeit, in der die Ursachen von vielen Krankheiten noch ungeklärt sind. Sind dies wirklich eigenständige Erkrankungen, oder die Summe von Symptomen (MS, Mb. Alzheimer, Arteriosklerose)?
LG